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罗伯_沃尔夫

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罗伯·沃尔夫(Robb Wolf)是受欢迎的原始饮食营养运动的开拓者之一,也是首批Crossfit特许经营店主之一。因此,罗伯·有时被贴上“原始饮食大神”的标签。

实际上,罗伯拥有大量的知识和经验,可以帮助人们通过生酮的生活方式来改变自己的健康状况。然而罗伯无视被放在任何一个盒子里。他拥有与功能医学、人类学家、生物化学家等相当的知识。

听听他对碳水化合物和新陈代谢的灵活性,使用低碳水化合物进行运动表现的利弊,帮助人们等等方面的看法。

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1:32 欢迎,罗伯·沃尔夫(Robb Wolf)
2:06 罗伯因自身的健康危机而陷入饮食困境

6:47 个性化营养的重要性
12:50 代谢灵活性
18:45 锻炼
27:31 他的书《连线吃》和食品行业花招
37:13 真的可以证明食物会上瘾吗?
39:51 时间限制饮食、间歇断食和自噬
49:24 遗传学和饮食
59:15 罗伯在里诺警察局和美国原住民社区的工作
1:10:08 计划中的新书

布雷特 谢尔博士: 欢迎与布雷特 谢尔博士一起开始播客。今天,我很高兴欢迎罗伯·沃尔夫成为我的嘉宾。现在,罗伯是这些令人惊叹的人之一,他们在许多不同领域都有专业知识,今天将在我们的谈话中看到这一点。我们涉及政治,涉及食品科学的生物学和化学,涉及情感和心理学。

当然,我们涵盖了如何从不同的角度看待这些事情,因为我认为罗伯传达的重要信息之一就是,我们不应该一直在细节上陷入困境,无论是遗传学还是碳水化合物的数量,无论是原始饮食还是生酮饮食,但从健康角度考虑,并使其成为个性化方法,尤其是在代谢健康和碳水化合物柔韧性方面。

因此,我真的希望您能摆脱罗伯的某些观点,并且能够将其融入您的生活中,好吧,这如何适合整体健康状况。现在,罗伯是《原始方案》(The Paleo Solution)和《连线吃》(Wired to Eat)的作者。他正在准备两本新书,最后我们会听到一些新书消息,我等不及了。当然,他在YouTube上还有很多视频,当然还有他的网站 robbwolf.com。

因此,我真的希望您和我一样享受这次采访,就像我对不同主题和罗伯·沃尔夫的观点的头脑风暴一样。罗伯·沃尔夫,欢迎来到饮食医生播客,很高兴您在这里。

罗伯·沃尔夫: 谢谢你,很荣幸来到这里。

布雷特: 是的,嗯,当人们想到罗伯·沃尔夫是谁时,罗伯·沃尔夫具有许多不同的含义,所以我想从真正的R罗伯·沃尔夫入手,因为有时当您听讲话时,您听起来像是可以说是人类学博士学位,或者听起来像是生物化学博士学位,或者听起来像是具有多年经验的功能医学从业者,还是CrossFit专家。您似乎跨越了许多不同的学科,谁是罗伯·沃尔夫?您如何达到拥有这么多专业知识的地步?

罗伯: 谢谢。运气好,我想我需要努力。因此,在1998年,我偶然遇到了这种原始饮食法概念,这是因为我所遭受的健康危机,这是最后一道坎,尝试解决我曾经患的溃疡性结肠炎处理。但是我母亲被诊断出患有腹腔疾病和一系列相互关联的自身免疫性疾病、狼疮、类风湿性关节炎、干燥综合征,现在,当我们回首过去时,这很普遍。

我们现在看到人们一直以来都具有这些自身免疫性疾病的复合体,但是在当时,这是一种新颖的事物。当母亲的风湿病学家确定她对谷物、豆类和乳制品有反应。当她告诉我时我是一个非常病态的素食主义者时,又一次出现了溃疡性结肠炎的问题。我坐在那里想着,她不能吃谷物、豆类和乳制品。如果不吃这些,那吃什么呢?我的意思是,当时乳制品对我来说不是问题,因为纯素食主义者坚持不喝,但我喜欢,谷物、豆类和乳制品,像农业社会的人一样吃。

那么我们在农业社会之前吃了什么?我当时想到,穴居人、旧石器时代、旧石器时代饮食。那是1998年,因此从字面上讲是意识流,我听过这个术语“旧石器时代饮食”,我走进一间屋子,打开计算机,等待启动并运行。然后有一个新的搜索引擎叫做谷歌,在谷歌中输入了旧石器时代饮食一词,我发现有个人叫亚瑟·德·范尼(Arthur De Vany)的材料很多,还有一个人洛伦·科丹(Loren Cordain)的材料则少些。

然后,我开始与这两个家伙互动,最终让洛伦放弃研究奖学金,并在柯林斯堡度过了一段时间。因此我就是在那个情况下开始的,然后一直对这种力量和适应世界感兴趣。2001年,当我在网上闲逛时,我发现了一种名为CrossFit的非常奇怪的锻炼方式,而当时他们都在参考低碳水饮食和原始饮食,当时没人在谈论这些。

布雷特: 是的,那是2001年。

罗伯: 是2000年还是2001年。我最终共同创立了世界上第一家CrossFit会员体育馆,并与CrossFit HQ合作了很多年,因此,我真的很幸运能在体育馆的底层工作,我猜想其中的许多运动以许多方式改变了我们生活的世界。因此,我在这方面非常幸运。

然后,我不知道为什么,在我20多岁相当年轻的时候,我就停下了,我想,这些什么样的全局概念可以帮助我理解世界。而且我自己将其归结为经济学、进化论,以及所谓的热力学。

基本上是物理学,但实际上是热力学,因为像能量输入和能量输出一样。如果有人说乙醇是一种重要的燃料来源,就像碳水化合物,我会问从中得到的好处多于投入其中吗?他们说不,我想那不是很好的燃料。因此,如果您能够通过一些基本经济学(例如供求关系)来运作,并且知道有效的市场理论以及类似的东西,那么实际上,在道德风险之类的事情中,例如要建立安全网,请确保不会变成陷入多代人的陷阱。

就像有一些基本的经济知识,然后使用这种进化模板一样不能回答所有问题,但是可以帮助您提出一些非常好的问题,涉及从人类健康、心理学到运动到昼夜节律生物学。而且确实给出某种优势,因此,我不是一个特别聪明的人,但是我有一种操作系统,当我环顾世界并尝试时,我认为该系统给我带来了不成比例的优势,让我弄清楚到底发生了什么。

因此,这使我想到了诸如CrossFit之类功能医学之类的东西,例如这种低碳水的原始饮食,因此,我真的很幸运,因为一些早期导师帮助我形成了这种世界观。经济学、进化论和热力学,然后在正确的时间处于适当的位置,然后对其中一些概念进行了非常努力的工作。

布雷特 是的,这是您描述不同方式的好方法,因为您确实从很多不同的领域中汲取了力量,而且我认为这确实对您有帮助,因为无论有多少人喜欢把东西放在桶里,把人们放在桶里,您可能会反抗并说坚持下去,我们并不全都处于困境。

因此,由于您的《原始方案》一书,您最初被称为原始大神。后来您有点被称为生酮大神,因为您开始更多地谈论生酮饮食。但实际上,这听起来像是要传达的信息是:

罗伯: 是的。人们会忘记,在我的原始饮食书中,我对前三个月的建议是30到50克碳水化合物,然后开始重新引入碳水进行修补,等等,所以即使那样,我关心是这个故事的低碳水化合物方面。但是,使用原始方式来思考更广泛的事物图景,例如肠道健康、昼夜节律生物学、免疫原性食物等,因此,在这里,原始健康模板对我来说真的很有价值,可以尝试找出某种试图帮助人们的逻辑树。

布雷特: 对,这很有意义。因此,当您谈论人们试图变得更健康的生活,以及他们克服的挑战时,我认为这就是《连线吃》一书的线索。这是您信息的另一部分,而且非常重要,您知道,所吃的食物类型很重要。尝试找到宏营养成分,尝试远离不健康的食物,而转向更健康的祖先型食物。但是我们所处的社会有点像对我们不利。

罗伯: 对的。

布雷特: 这使其更具挑战性,有点像《连线吃》背后的结论。那是什么让您沿着那条路走下去的呢,好吧,让我们绕开食物的类型,绕开情绪上的事情,智力上的事情使我们无法实现健康?

罗伯: 你知道,在我第一本书《原始方案》中,我也许有一段与食欲的神经调节有关,我提到了脂联素、瘦素和生长素释放肽等概念,这些东西调节着食欲,如果进食后可以以某种方式提高饱腹感,更容易成功。但这真的只是一方面。

布雷特: 正是这些荷尔蒙,为了定义起见,这些荷尔蒙可以说,如果身体饿了,身体饱了,这些荷尔蒙如何受到不同因素的调节。

罗伯 是的,包括睡眠和运动以及各种食物,肠道微生物组会影响这些因素。但是随着时间的流逝,发生了宏量营养素的战争,是高碳水,还是低碳水?好吧,还有巴布亚新几内亚的基塔瓦人(Kitavans),他们生活得很好,吃掉了很多碳水化合物。我试着那样吃,感觉很糟,血脂飙升,不管是红薯还是米饭还是吃什么都没关系……那到底是怎么回事?

因此,随着时间的流逝,我认为将这些思想围绕代谢的灵活性和个体化医学进行研究,在怀特斯曼研究所(Whitesman Institute)进行了一些令人着迷的研究,我相信该研究于2016年发表。他们采用血糖监测仪对800人进行了全面的肠道微生物组筛查、基因检测、完整的脂质学检查,然后他们开始为这些人提供不同的餐食,发现人与人之间存在巨大差异。

即使对于一个人来说,白米饭也没什么大不了的,但是香蕉就是大问题了。有时香蕉和饼干后会产生接近糖尿病的血糖水平。因此,无论是在非西方文化中食用大量碳水还是不食用这种碳水,都存在着巨大的个体差异,人们对碳水化合物的质量做出了积极响应,然后再次使用这种祖先健康模板。我们提供给他们的少量数据(例如口服葡萄糖耐量测试)看起来很棒。

而且这些人往往很小的口服葡萄糖耐量测试,因为稀释葡萄糖的体积较小。但是对于这些已经接受测试的非西化人群来说,一小时的血糖值很高还有两个是100或105,这些都不算,直到真正开始像160 以上时才真正关心。

布雷特: 对,它表明了社会和规范可以如何发生巨大变化。

罗伯 是的,因此,我的目标是两个不同的因素。即使有人可能因为淀粉酶链的频率而争论不休,所有这些不同的东西是也许人类应该能够食用大量的碳水化合物,并且碳水化合物在人类祖先生活中起着相当重要的作用。

但是今天,就像通常情况一样,我们对碳水的耐受度并不高。有些人会,但大多数人却不会,然后,如果采用的标准与未西方化的健康血糖人群全面一致,那么要么被迫吃很少的碳水,要么不经常吃碳水,要么运动后吃碳水, ,我们发现,如果着眼于食欲的神经调节来收紧那些参数,那么人们就可以自发地减少或保持健康的热量摄入。

这在很大程度上是通过找到使血糖调节范围内的碳水数量和类型来驱动的,因为我认为这是祖先的规范。血糖的这些巨大波动是不正常的,我认为良性的情况是幅度和持续时间要低得多,不会造成伤害。

一旦开始执行所有内容,然后您就知道那便是《连线吃》的框架,因此,它可以帮助人们了解背景信息,而且我认为可以帮助人们逐步了解并获得到可以找到健康的地方。

布雷特: 所以,让我们再谈一谈,因为这种代谢灵活性是一个很大的话题。当治疗糖尿病时,当治疗胰岛素抵抗时,实际上必须严格避免摄入碳水化合物。但是人们总是问:“要一直下去这样吗?我在某种程度上可以开始以健康的方式引入碳水吗?”

这就是碳水化合物挑战,新陈代谢灵活性概念出现的地方。因此,您向人们提供什么样的建议,以帮助确定是否在这一点上,或者如何监控自己,如果尝试一些碳水,是否可以健康地做到这一点?

罗伯 : 是的,一般来说,如果达到了合理的瘦身水平,这可能是一个体面的指标,表明可能在代谢上更加灵活。可以做一些体检,例如LPIR评分、脂蛋白、胰岛素抵抗评分,这很有意思。可以完成所有与体检模式一样的操作,但无需将其连接到葡萄糖测试上,每次检测仅需六个小时。

因此,如果LPIR分数看起来不错(对我来说是40或更少),那么我们可以介入并开始研究人们如何使用碳水化合物,通常的碳水化合物含量约为50克。

如果一直以来都在食用低碳水的食物,那么我建议仅滴定一些碳水化合物,这样如果背景中存在任何生理胰岛素抵抗,而已经知道这种葡萄糖的稀有度,这是必不可少的资源,那么我们可以一种转变物,一种测试物,看看外表、感觉和表现如何,看看血糖反应如何,有些人会在代谢灵活性方面获得很大的发展余地,而另一些人则不会。

我已经吃了大约20年的生酮饮食,或半生酮,而且说句大实话,变得越来越好,具有讽刺意味的是,就像我开始使用一些低剂量洛哌丁胺一样,这是一种止泻药,差不多一年前,这种情况就固定了,例如我所吃治IBS的药剩余5%或10%,现在我可以多吃一些碳水了。我可能会把每餐的血糖提高10到15克,这看起来很不错。我知道这很疯狂,OMG,就像溶血性大肠杆菌和其他所有东西一样。

因此,如果我发生食物中毒,实际上我会停止,但我已经做了您可以想象的一切。如果我进行非常艰苦的柔道训练,或者非常努力地举重,或者做CrossFit,那我可以事后加一些碳水。目前尚不清楚什么程度对我有什么好处,因为在这一点上我实际上一直喜欢脂肪和更多蛋白质的食物,并且在这一点上有像甜菊糖或无糖巧克力棒,所以我感觉还可以,我只是不需要其他东西,

布雷特: 所以,您要检测什么数字,因为您提到了基塔瓦人和其他原始祖先社区,即使他们吃了碳水之后血糖仍为100。在我们的社会中,我们谈论的是140、160,那么您使用什么作为指南和基准?

罗伯 我想大约115,就不想在此之上飞升一样。一小时、两个小时、三十分钟,我们想看到在115下的整个曲线,是的。这确实很低,但是有趣的是,我妻子比我轻40磅,她和我吃相同量的大米。就像我们对此进行了大量测试并发布在社交媒体上一样。

我们吃等量的米饭,她可能会吃完了到120。我的意思是,偶尔她会升至120。我的是195,我视力模糊,感觉很恐怖,嘴巴干燥,没什么不同,您知道有什么有趣的吗?她没有生酮流感,没有遇到低碳水的困扰,她是CrossFit比赛榜上第17位。我注意到的是,那些在我看来具有新陈代谢能力的人是合理的,他们没有陷入生酮的障碍。

像我这样的人在某些时候发生了新陈代谢的破坏,但是如果我进入一个在实验的东西,我吃更多的碳水化合物,然后又回到了生酮状态,那就像是一堵墙。我必须完全了解自己的电解质,我有30天的时间里VO2最大值下降了,就像我的效果输出下降了一样。我妻子生酮入酮出酮并不明显,她甚至没有注意到生酮时认知能力的提高,而我确实会。

因此,从历史上看,人类一直在进出生酮状态,而且具有新陈代谢的灵活性,所以这并不重要,因为当刚开始生酮时,它就像打墙一样。但是我认为,当有人一生中新陈代谢可能已经习惯于仅摄入碳水化合物时,这确实是一个艰难的过渡,但有时这是我们唯一可以使血糖保持合理水平下降的治疗性干预措施,例如总的来说,炎症负荷会使人看起来好多了,而且人的感觉也好了。

布雷特: 你们就像是一对完美的夫妻,有亮点,有差异,有个性。

罗伯 真的很酷。如果我们在这方面完全相同。。。

布雷特: 那 太无聊了。

罗伯 是的,但这是一个非常激动的故事,甚至像乔罗根(Joe Rogan)这样的人,我们都在关注,而我们之间的巨大差异确实让我们大跌眼镜。

布雷特 如果人们感兴趣,会进入您的YouTube页面,您记录了该7天及以后的挑战的每一天,这真的很有趣。因此,您已经进行了几次运动节目,我认为运动前后的碳水使用也很重要。

我记得您说过,您试图通过低碳水饮食来改变许多人,有男人和女人,所以我认为,在柔道训练中,您与各类武术家一起工作很多。因此,您已经让许多人用低碳水食物来改变。这意味什么?

罗伯: 所以,我认为像CrossFit、拳击、柔道这样的高糖酵解运动中,有些人每天坚持摄取30至50克左右的糖,这种饮食并不能真正使他们真正地达到纯生酮饮食。但这也反映了我的一种邓宁-克鲁格效应,就像愚昧之峰(Mount Stupid)一样:认为自己已经掌握了一切,然后又开始明白自己所知不多。

我经过很多次了解到:一个达到脂肪适应性的人,每天可能吃150到200克碳水,仍处于治疗性生酮水平,也能提供足够的碳水。这是一个猜测,我真的是猜测。当我们研究适应生酮的人的肌肉活检时,肌肉可以很好地补充糖原,但是肝脏却不能。这就像是我们最终结束生酮状态的原因。

而且我怀疑大脑中有一个中心调节器元件,可以感知能源需求和能源可用性。我注意到,只是添加10到20克速效碳水,就像为糖尿病患者服用葡萄糖片一样。如果这样做,如果让运动员在比赛开始之前这样做,有趣的是,他们从比赛中获得的总血糖峰值降低了,我认为这是因为他们对肾上腺素排出时产生的肾上腺皮质反应较少,肝糖原已经耗尽。

因此,我认为改变的部分原因是,我没有适当地照顾他们的电解质,他们需要更多的电解质。那是我没有做过的事,但后来我对生酮是过分严格的。现实情况是,如果某人是纯素食者,并且饮食中摄入90%的碳水化合物,但是正在做铁人三项比赛,就会产生酮体。虽然他们发誓不是,但绝对是,因为身体试图通过钩子或绕道以任何可能的方式获取能量底物,而这样做的方法之一就是产生酮体。

因此,我不欣赏的是电解质,而另一个则是,生酮取决于环境可能意味着许多不同的事情,而且高工作量可以显着改变碳水耐受性。还要意识到采用运动碳水补剂,尤其是葡萄糖,实际上可以减轻所得糖皮质激素的很多疼痛。

我们在1型糖尿病患者中确实看到了这一点。,他们用力健身锻炼,他们的血糖可能会升至200多,因此必须找出一种策略,在此之前我们做一些慢效胰岛素,这是整个缓解策略。

但是随着时间过去,我意识到可以稍微碳水循环,因此在更高强度的锻炼中,锻炼前后会做更多的过程,会做运动营养补剂,例如有针对性的生酮饮食。因此,我们做些小技巧,我发现,通常说170磅重的MMA运动员每天可能吃6或800克碳水,会发炎,肠胃出问题。

布雷特: 6或800克?

罗伯: 那是一种标准,这就是这些人所做的。我们可能会给他们补充2或300克,炎症水平很低,当在早晨醒来时,他们的生酮水平就很高。我们可能会在混合物中加入一些MCT油,以将所有这些东西放进鹅中。但是在这方面要灵活一些,并且实际上只是针对体能、炎症和恢复。但是,这只是他们从来摄入碳水的一小部分。因此获得一些好处。

布雷特: 您要与表现非常出色的运动员进行非常高效的比赛,因此所谓的普通健身者将要去跑步机,椭圆机,进行一些阻力训练,您认为同样的概念是否适用,还是需要担心添加这种额外葡萄糖的最低强度?

罗伯: 我认为人与人之间有一些差异,就像我认为有些人可能根本不需要添加运动碳水补充。我每周做四至五天的柔道,我发现一般来说,如果我只吃10、20克碳水,那么我会在课堂上出现,看看谁在。如果有一堆22岁小伙,差不多体重200磅,而我感觉还好,那就20克碳水,因为和身材相当,而且都是白带水平,为生命而战;如果这对我来说将是美好的一天, 就不加任何东西。

您可以了解一下体验是什么,然后就可以体验到。这确实是名义上的数量,可以从中受益。我从KetoGains来的人中学到了一些,他们会做一点点运动碳水补剂,10克、20克。20克非常高,就像他们在锻炼前就更多是5克,或一点剂量,再说一次,这不是肌肉糖原。人们对此大为振奋。我认为这是中心调控器的问题,大脑只能感觉到那里有一点葡萄糖,很好,可以多做些。

布雷特: 如果改为使用食物呢?您会推荐一些浆果,还是会喜欢谷物或大米?例如,对于那些想要少量摄取葡萄糖的人来说,该葡萄糖标签的食物当量是多少?

罗伯: 我觉得用一点水果。倾向用热带水果,例如较高的血糖指数,因此反应更快的水果,因为您希望反应得非常快。下次继续,可以重复玩这个游戏。因为生酮是如此有效,就像它是当今世界上最未得到充分利用的医学干预措施一样,就像它是一种功能强大的工具一样。

布雷特: 这是一个很好的观点。

罗伯 生酮是如此强大,以至于人们已经忘记了整个低碳水饮食的世界,每天大约有50至150克碳水,这是非常健康和令人难以置信的有益健康,人们会一直生酮出酮,而我可以吸引人们去玩,并且看他们如何做。再次,因为像生酮一样有价值,就像我在PubMed上寻找的那样。您可以查看一段时间内已发布的引用数量…

生酮开始于上世纪,大概是一到两个引用,而大约2000年就开始引用,到去年有380个引用,已经成倍增长,因为生酮饮食解决了许多不同的问题,是如此有效。而且不像原始饮食,就像我对生酮饮食与原始饮食的比较。原始饮食有点像旧约,之后生酮饮食有点像新约,我不担心所有这些事情,只要这样做就可以了。只要使血糖达到这些水平,情况就会好起来。通常,这很准确,这只是简单得多的干预。

如果有人说麸质不耐受怎么办……好吧,我们会检查一下……您可以很容易地在所有食物不耐受方面打勾,但这并不像疯狂歌舞节目单那样,因此,它非常有效,但我认为人们对这样的观念有些过分的奇怪或偏执,从全食物中获取100克碳水,水果和蔬菜对很多人可能不是一个坏主意,对较活跃的人来说,可以用运动碳水补剂。

我也想你可以试试,在锻炼之前感觉重新引入了一点水果,比如你外观感觉和表现良好或更好,糖化血红蛋白A1c看起来好吗,炎症指标看起来如何,消化情况如何。如果所有这些都准备就绪,我倾向于在饮食上增加自由度,而不是减少自由度。

布雷特: 这是 对于那些代谢更健康,已经达到平稳阶段,并且不需积极治疗糖尿病或胰岛素抵抗的人吧?

罗伯: 是的,绝对是。

布雷特: 好的。我认为这是关于运动的一个很好的讨论,因为许多人想知道如何在运动中处理葡萄糖。现在,我想多一点过渡到《连线吃》一书,某种社会压力不一定是个人的错。从医生的角度来看,有很多东西,不幸的是,已经有十多年的时间巧妙地说这是个人的错,说个人只是没有足够的意志力。

并不是我曾经说过那种暗示不能坚持某种饮食的信息,但是您已经指出了精心策划包装食品和加工食品背后的心理,以使人们更加上瘾。您已经谈论过质量差异和盐分差异,盐太多了,不能再吃了,哦,但是这给我们的菜单带来了变化,突然之间我们可以有一种令人大开眼界的启示,您是顿悟到所有这些启示,还是从一开始就怀疑?

罗伯: 是顿悟,因为在我的早期职业生涯中,我对所有人都是一个整体。这有点像:这是指令信息,只需执行即可。而且,我的孩子不想这样吃。要做吉米吃的,我不太喜欢在社交环境中指导诸如此类的事情,虽然这确实使很多人受益。

我帮助了很多人,但那是一群有准备的人,而另一群人却对我有些同情和一点关怀,我知道这是充满挑战的,我知道同事正试图破坏我。这就是要解决的方法。所以这对我来说是一个启示,在这一点上,这是一件令人尴尬而痛苦的事情,要意识到我早期的行为方式,但正是这种进化生物学框架使我蒙羞,使我明白这是一件非常困难的事情。

如果您使用的是7/11便利店,那么您可以比埃及的法老或俄罗斯的沙皇拥有更多的风味和菜单选择。除了直到1980年代左右之类的东西之外,例如世界领导人,有可能按下按钮并消灭地球上的生命的人,您都可以走出家门,进入便利店,享受更多令人惊喜的口味选择。人们会变得神清气爽,就像,哦,这全是垃圾食品,请给我其他,Twinkie并不好吃,Slim Jim也不好吃,像玉米坚果一样,您知道吗?就像,这些都是惊人的现象,对不对?

布雷特: 那些都击中了所有的多巴胺受体。

罗伯: 所有的多巴胺受体,就像刚吃了咸脆饼干,好吧,要吃酸甜了。可以循环浏览所有这些内容。而且,如果对进化生物学、最佳的觅食策略和菜单选择疲劳有几分真的认识,那么。最佳的觅食策略是尝试尽可能简单地获取尽可能多的营养的想法。与之并列的是菜单选择疲劳。

我们厌倦了吃任何给定的食物,因为我们想要多样化的营养摄入,而且我们希望减少潜在的毒物负荷。因此,即使发现很多特定类型的食物(例如蓝莓或其他某种食物),该食物中也含有毒物。因此,身体只是说,“嘿,我已经吃了”,但是如果可以混合并匹配口味和菜单组合,则几乎可以无限地吃东西。

还有一个人叫安德鲁·齐默(Andrew Zimmer),做了一个节目《人与食物》,那是很久以前的事了,我看了这个节目,就卡在了脑海。他进行了厨房水槽冰淇淋圣代挑战,将8磅重的冰淇淋圣代带到厨房水槽中,然后他开始吃它,他一直在吃,他必须把它吃掉,时间长了,我不知道会有什么奖项回报,就像最佳年度糖尿病选手之类的。

布雷特: 也许像得到T恤一样。

罗伯: 是的,得了糖尿病和一件T恤,有收获。他可能会吃掉三分之一的食物,然后开始陷入泥潭。这个家伙明显脸色发青,可以看到他要咬另一口时几乎退缩了。

布雷特: 太可怕了。

罗伯: 然后他转向店家伙计说:“嘿,我能再给我些咸脆的薯条吗?” ,“当然。” 他稍作休息,炸薯条出来,吃一口炸薯条,吃一口冰淇淋,再吃一口炸薯条。他是一大堆薯条。我坐在那里,我想那是2000卡的炸薯条,要带走,所以在标准饮食学领域,添加更多的食物对他来说应该更难了,但事实并非如此。

吃到光,这是他吃完成圣代的唯一途径……那就是吃更多的食物。但是,获得这种冰冷甜蜜的体验,一旦他的菜单疲劳开始,就会产生呕吐反应。但这些炸薯条中咸脆鲜味的元素掩盖了这一点,然后他就可以来回地来回吃,最后能够完成整个任务。

如果您真的可以退后一步,观察并理解这一点,这就是为什么超美味的食物环境是一个混蛋。期望人们在食品储藏柜中有无数种不同的食物选择,或者人们去上班或从事家庭活动,这是一个很难解决的现实情况。我发现,我得到的反馈是,多年来患有饮食失调症或体重困扰的人们从未听说过这些术语。

直到现在,还是采用了出色的工程技术,出色的进化生物学。现在这是一种责任,因此有些人真的在整个概念上说明,“因为这不是您的错,例如,不需要承担责任“。一旦意识到,那就是问责制的源泉。然后,这就是问自己的地方,我是否想做必要的事情,这意味着要尽一切努力,而不是尽力而为。如果准备好了,那就开始吧,如果没有,好吧,非常酷。

没有犯规就没有伤害,让我们找出其他缓解问题的方法:可以改善睡眠吗?可以运动吗?能不能说,限时进食是一种非常有趣的方法。不限制食物类型,只在上午9点到下午4点吃就可以了,赶快行动吧。如果这些策略可行,那么还有其他一些策略,可能会更健康,然后就像已经准备好进行一些食品质量转换一样。

因此,一开始我在那有一个工具,那是一个钝器,现在我觉得有点像瑞士军刀,所以可以做更多的事情。但这就是我们进化遗留下来的情感责任和包袱。一旦到达那里,就好像还可以,还有很多工作要做,仍然有挑战性的社交互动等等。但这最终就像我没有打破规则,我也不奇怪,每个人都喜欢这样。

布雷特: 这是一个很好的例子。我的意思是,我喜欢冰淇淋和炸薯条的例子。

罗伯: 非常好。

布雷特: 它显示了人们说的,我们不是炸弹量热仪,我们不是烤面包机,我们是情感、生活、呼吸的存在,您必须将这些纳入方程式,否则您将无所适从。这些事情并不是偶然发生的,我的意思是有的公司是故意这样做的。

罗伯: 我在演讲中提到,有一种Doritos Roulette薯片,警告有的薯片非常辣,而所做的只是放在一个袋子里,如果我们将其绘制出来,就会发现很少有极辣的薯片,有些中辣的薯片,然后有些微辣的薯片,在幂律分布中,因此这种随机分布使成瘾性最大化。我实际上写信问他们是不是碰巧这些薯片遵循幂律分布,我得到了回应,回应有一句是,“嘿,顺便说一下,我们食品实验室的科学家是你的忠实粉丝。”

布雷特: 那一定会让你感觉很好。

罗伯: 感觉杂混。但是,让人们理解的一点是,加工食品制造商在进化生物学和进化心理学上可以说比我们更加成熟。

布雷特: 太吓人。

罗伯: 他们明白了。这不是一个有争议的话题,哦,50克对30克真的是一种生酮饮食,这就是我们,就像我们的社区一样,在这方面。这些家伙就像在说:“嘿,我们了解进化生物学,我们了解如何创造出让人上瘾的东西,我们了解最佳的觅食策略和菜单疲劳,这就是我们将如何绕过所有这些东西的方法。”

因此,尽管我们在努力处理这些小细节和细微差别,但是这些人正在创造食物,而且这令人沮丧,以至于他们喜欢基于某些证据的营养世界,“这些东西不会让人上瘾。” 就像,只有健美运动员在食物前面都有神经病,因为他们不可能一年四季都像比赛一样的状态。

很好!如果他们在月球上,跟着他们就会成功。太好了,这证明了很多。就像可以帮助500磅重的人恢复新陈代谢的正常体重一样吗? 如果不了解这种进化的祖先健康之源,那么就不可能长期成功地做到这一点。

(未完待续)

· 2020/05/21 18:18